Schutzimpfungen

[Wolle]

Hallöchen,

welche vorbeugende Impfungen habt ihr bisher gemacht ???? :krank3

Ich habe bisher Hepatitis A u. B bekommen und überlege noch unsicher die Malaria-Provilaxe.

Grüßle,
Wolle
:krank3

[roxana]

Hallo Wolle,
Gegen Malaria musst du dich nicht impfen lassen, nur wenn du dann ein besseres Gefühl hast.
Hab mich auch nur gegen Hep. A und B impfen lassen. Hab auch von niemanden gehört, der in Indonesien noch Malaria bekommen hat!
Grüße,
roxana

[dowe]

Hallo wolle, mein impfprogramm sieht folgendermaßen aus : :krank3
-hepatitis a+b
-typhus

ansonsten halte ich meinen impfstatus : polio/diphtherie/tetanus
auf den nötigen stand.
bin auch bis auf erkältung :sick(klimaanlage flieger) u.1x durchfall nicht krank gewesen :kranke8
nehme auch nichts gegen malaria (vorbeugung)

gruß dowe

[Flüsterer]

Hallo in die Runde!
Liest man in verschiedenen Indonesienforen zum Thema Gesundheit, dann scheint sich mittlweise eine große Sorglosigkeit auszubreiten, die ich überhaupt nicht verstehen kann. Es geht überhaupt nicht um Panikmache oder darum, irgendjemanden von einer Reise nach Indonesien abzuhalten, sondern einfach um sachliche Aufklärung und Information.
Zum einen steigt die Zahl der Dengue-Infektionen im gesamten Südostasiatischen Raum derzeit stark an und es gibt Fälle auf Bali.

Zum zweiten sollt man das Malariaproblem nicht so herunterspielen. Für Bali gilt zwar, dass die Touristenzentren im Süden der Insel als malariafrei gelten, das gilt aber nicht für die Gebiete außerhalb der Touristenzonen. Die Zahl der Malariainfektionen im Gebiet Java/Bali (angeblich Malariafrei) stieg in den letzten Jahren von jährlich 18 auf 48 Erkankungen.

Hab auch von niemanden gehört, der in Indonesien noch Malaria bekommen hat!
Also Roxana, das ist nun mit Sicherheit falsch! Es reicht, nur mal kurz die Begriffe "Malaria und Indonesien" zu googeln und du bekommst Artikel en masse. Die Zahl der jährichen Erkrankungen wird zwar etwas unterschiedlich angegeben, glaubt man den indonesischen Gesundheitsministerium liegt sie bei 15 Millionen!!!

Link: http://www.fit-for-travel.de/reisemedizin/reiseziele/l0061.htm

Auf jeden Fall wird auf allen Infoseiten (einschließlich Reisedienst der Deutschen Botschaft) für alle Inseln östlich von Bali einschließlich Lombok bei einer Reisedauer von mehr als acht Tagen eine Prophylaxe empfohlen. Bei Bali kommt es auf Reisezeit, Reisegebiet und Dauer an.
Ich mache trotz langen Aufenhalts, Haus direkt in den Reisfeldern und Reise in der Regenzeit keine Prophylaxe, aber das muss jeder selbst wissen.
Im übrigen verstehe ich immer nicht, wenn Leute ein Stand-by-Präparat mitnehmen. Wenn ich auf Bali Sympome bekäme, die auch nur annähernd wie Malarai aussähen, würde ich zu einem Arzt gehen und nicht mal eben auf Verdacht die Hammerdosis einer Stand-by-Therapie einwerfen. Und die Medikamente gibt es auf Bali auch - wahrscheinlich sogar günstiger als in Deutshchland und außerdem muss ich sie dann nicht irgendwann wegwerfen, weil das Verfallsdatum überschritten ist.
Viele Grüße
Matthias

[dowe]

hallo @ alle, es geht hier doch darum welche vorbeugende :krank3 ihr gemacht habt oder ?

also darum finde ich es schon interessant wie ihr persöhnlich es mit der vorbeugung haltet :neugier: .

gruß dowe

[PetraZ]

Ihr Lieben!

Bis dato habe ich für mich Hepatitis Impfung gemacht. Eine medikamentöse Prophylaxe nehme ich nicht.

Ich trinke Leitungswasser abgekocht, oder das Wasser aus den Flaschen, Gallonen. Ich esse Gekochtes, Gebratenes und geschältes Obst. Nehme abends langes Beinkleid und bringe Insektenschutz mit bzw. benütze auch gerne Tigerbalsam, wie die Einheimischen auch.

Ich finde mich selbst als ausreichend geschützt. Ich meine für mich passt das so. :regenbogen:

[Flüsterer]

hallo
wenn hier jemand schreibt, dass in Indonesien niemand an Malaria erkrankt, dann muss man was dazu sagen. Schließlich schließlich sterben jedes Jahr einige Hundert, wenn nicht gar tausende Indonesier daran. Außerdem lesen auch Neulinge in diesem Forum und die sollten nicht so sorglos damit umgehen. Außerdem hat Wolle konkret nach Malariaprophylaxe gefragt.

Zur Vorbeugung was Malaria angeht, habe ich schon was gesagt. Im Thread Mückenschutz findet man viele Hinweise zum wichtigsten übherhaupt: nicht gestochen werden!
Ich habe zumdem einen Langzeit-Hepatits-Schutz.

Polio, Tetanus und Diphterie sollte man ja auch in Deutschland immer aktuell halten, die Krankheiten gibt es bei uns auch und sind zum Teil gerade wieder auf dem Vormarsch, weil es eine Impfmüdigkeit gibt.

Was Essen und Trinken angeht, habe ich mir auf Bali noch nie große Gedanken gemacht. Ich esse viel in kleinen Restaurants und Warungs und bekomme genauso oft oder selten Bali-Belly wie alle anderen.

Gruß
Matthias

[Tom]

Hallo zusammen,

ich möchte auch kurz meinen Senf hier abgeben ;)

Ich lese, dass Bali/Java angeblich Malariafrei sein sollen. Tja, wenn man vor Ort lebt, dann sieht man das durchaus anders. in der Regenzeit 2005 / 2006 gab es auch auf Bali (wo es zuvor recht selten dazu kam) Malaria-Erkrankungen. Wenn ich mich dann hier in Ostjava umschaue, dann muss ich feststellen, dass ausserhalb der Grossstädte Malaria durchaus ein Thema ist.

Aber: viel wichtiger und vielen gar nicht bewusst ist Dengue Fieber. Und das quasi fast die ganze Regenzeit über. Wir hatten hier (in Surabaya) in der letzten Woche nur in unserer Strasse 4 Dengue-Fieber-Erkrankungen. Die Menschen werden knapp eine Woche in Krankenhäuser behandelt und kommen absolut geschwächt wieder nach Hause. Gegen Dengue ist meines Wissens nicht möglich sich impfen zu lassen oder eine Prophylaxe durchzuführen. Einziger Schutz ist hier aktiver Mückenschutz.

Wie schon im Thread gesagt worden ist sehe ich es als notwendig an folgende Impfungen immer aktuell zu haben:

- Tetanus
- Diptherie
- Polio
- Hepatitis A + B
- Typhus

Thomas (mediscon) wird hier wahrscheinlich früher oder später auch noch die eine oder andere Empfehlung geben (hoffe ich mal).

Gruß aus Surabaya

Tom

[Wolle]

Hallöchen, Freunde,

ich finde es toll wie aktiv ihr dieses Thema angegangen seid. Ja,leider ist unser Travelmedicus zur Zeit nicht verfügbar und dennoch hatte er schon unter "Gesundheit" einiges beschrieben bitte schaut mal).
Inbesondere mit dem Thema "Dengue" da es bis heute noch keine wirksame Behandlung dafür gibt.
Das sollte uns aber besondere Achtsamkeit abverlangen. Auch habe ich mir vorgenommen eine kleine Flasche Spülmittel in meinerm Übernachtungsumfeld einzusetzen damit die Eier in den umliegenden Pfützen "versinken" (Till).
Die Schutzimpfungen sind oft umstritten da der Körper bei machen Menschen ungewollte Reaktionen auslösen kann. Daher muß man schon mit sich selbst im Klaren diesbezüglich sein, so meine Meinung dazu.
Vielleicht nehme ich mir dennoch die Malaria- Schutzimpfung vor.

Grüßle euch,
Wolle :kranke8

[Gregor50]

Hallo Zusammen,

in dem Zusammenhang fand ich es mehr als am Nötigen "vorbei gezielt" als ich meinen ersten Ausflug 2001 in den Norden Balis unternommen habe.

Der Hotelbesitzer - ein Deutscher - hatte die Freundlicheit, zur Verschönerung seiner Hotelanlage einen Teich anzulegen. Ein wahres El Dorado für die Mücken. Das in der Nähe des Teiches befindliche Restaurant konnte man also vergessen. Man wäre förmlich "aufgefressen" worden.

Dagegen fand ich die Idee eines indonesischen Hotelbeitzers in Sanur ehr spaßig, rund um die Bungalows kleine Wasserflächen anzulegen, in denen er seine japanischen Buntbarsche (Kois) hielt. Die fraßen natürlich schon die Brut von Mücken weg. Also von Mückenbelästigung keine Spur. Die Kois verkauft er dann nach der Aufzucht für viel Geld. Die Hotelanlage befindet sich direkt in Sanur und hat lediglich 12 Bungalows, einen großen Pool, eine sehr gepflegte Parkanlage und ein vorzügliches und preiswertes Restaurant. Der Name: "Nata Baleh".

Grüße
Gregor

[Tom]

Hallo,
Original von Wolle
Vielleicht nehme ich mir dennoch die Malaria- Schutzimpfung vor.

habe ich irgendetwas überlesen? Schutzimpfumpg gegen Malaria? Ich habe davon gelesen, dass Forscher in Brasilien daran arbeiten, aber die ersten Test nicht besonders gut ausgefallen sind. Mir ist nicht bekannt, dass es eine Schutzimpfung gegen Malaria gibt. Irre ich mich da? Dann wäre ich dankbar über entsprechende Informationen.

Das was normalerweise bei Malaria gemacht wird ist eine Malaria-Prohylaxe. Man nimmt bereits vor dem Urlaub Medikamente ein, dieses setzt man im Urlaub und auch noch einige Zeit nach dem Urlaub fort. Also das ist keine Schutzimpfung!

Gruß aus Surabaya

Tom

[roxana]

@Flüsterer!
Ich habe nie behauptet, dass es in Indonesien keine Malaria gibt.
Die ursprüngliche Frage war nämlich was man persönlich für Impfungen machen lässt und da war auch nichts missverständlich!
Ich habe lediglich gemeint, dass ich ganz persönlich keinen kenne der Malaria hatte. Ich bin grundsätzlich gegen zu viele Impfungen und deshalb lasse ich mich ganz persönlich nicht gegen Malaria impfen.
Nur um das mal klar zu stellen!

roxana

[Flüsterer]

Jeder geht mit seiner Gesundheit so um, wie er will. Allerdings: die meisten Erkrankungen, gegen die eine Imfpung vor einer Reise nach Südostasien empfohlen wird, sind keineswegs Tropenerkrankungen. Polio und Diphterie zum Beispiel waren in Deutschland fast besiegt, ehe einige Leute die ach so furchtbaren Risiken und Nebenwirkungen von Imfpungen entdeckten. Jetzt lassen sich viele Menschen nicht mehr impfen und setzen sich damit dem viel höheren Risiko aus, an Polio oder Diphterie zu erkranken - und zwar nicht auf Bali, sondern in Deutschland. Komische Logik! Hepathitis A und B - Vorsorge ist ein absolutes Muss, wenn man auch mal ein bisschen abseits der massentouristischen Pfade unterwegs sein will. Im Übrigen auch nicht nur in den Tropen, sondern im gesamten Mittelmeerraum!
Ganz wichtig ist ein ausreichender Tetanusschutz. Meistens vergessen wird der ebenso wichtige Schutz gegen Tollwut und Masern (wenn nicht aufgrund Vorerkrankung immun.)
Malariaprophylaxe (Impfung gibt es nach wie vor noch nicht!) ist ein heikles Thema zumindest auf Bali und Java. Sie ist auch dort nicht ausgerottet, aber die Gefahr ist relativ gering. Dengue-Fieber stellt wohl im Moment die eindeutig größere Bedrohung dar. Deshalb verzichte ich auch auf eine Prophylaxe auf Bali und auf Java. Wenn ich auf eine andere Insel reise, mache ich die Prophylaxe auf jeden Fall! Im Prinzip muss man halt immer abwägen zwischen dem Infektionsrisiko und den Nebenwirkungen der Medikamente. Auf allen indonesischen Inseln außer Java und Bali wäre mir persönlich das Infektionsrisiko zu hoch. (Auf Bali steigt es im Moment im übrigen auch eher an.)
Ob man ein Chemo-Prphylaxe-Medikament gegen Malaria (derzeit empfohlen: Lariam oder Malarone oder Doxyxyclin) nach Bali mitnimmt, muss man natürlich auch selbst entscheiden. Ich würde es nie ohne Arztkonsultation und psoitivem Schnelltest einnehmen, denn die Therapie-Dosis ist im Gegensatz zur Prophylaxedosis ein Hammer. Ein Freund hat sich eine Malariainfektion geholt und hätte die anschließende Lariam-Therapie fast nicht überlebt. Wenn ich also schon einen Arzt aufsuchen muss, kann er mir auch das Medikament geben. Die Versorgung auf Bali ist mit solchen Standardmedimenten hervorragend. Auf anderen indonesischen Inseln ist das sicher anders.
Und ansonsten gilt, was schon viele geschrieben haben: lasst euch nicht stechen!
Gruß Matthias

[Wolle]

Sorry, Freunde,

wenn ich von "Schutz-IMPFUNG" bei Malaria schrieb.

Gemeint war jedoch der Gedanke mich dagegen Gundsätzlich in Vorbeugung zu schützen.
Davon habe ich bisher noch Abstand genommen weil, wie ihr schon erwähnt habt , die Nebenerscheinungen der Mittel "nicht ohne" sind.

Grüßle,
Wolle

[Webadmin]

Hi @all,

ich habe das Thema in "Gesundheit" verschoben. Da ist es auch bedeutend besser aufgehoben.

Bitte künftig ein wenig auf die Überschrift der Foren achten, sonst geht alles Kraut und Rüben durcheinander.

Danke vielmals.

Grüße
Gregor

[Tom]

Hallo negara,

ich gebe mal auf deine Fragen ein paar Antworten, wie ich es sehe.
Original von negara
1. Würde ich auch nur einnehmen, wenn mich ein Arzt vorher untersucht hat.

Hmm, kann aber duchaus sein, dass der behandelte Arzt ein total anderes Mittel verschreibt, da in der Zwischenzeit (so ein Lariam hält ja ein wenig länger :D) evtl. der Erreger im Blut nicht mehr so richtig darauf reagiert. In Deutschland verkaufen die Apotheken gerne Medikamente, bei vielen hatte ich den Verdacht: gut verdient, aber nicht an die Gesundheit des Kunden gedacht. ;)
Original von negara
2. "Lariam" ist laut Aussage eines befreundeten Apothekers ein sehr sehr gutes Mittel, habe ich immer dabei
Da müsste man immer aktuell informiert sein, ob Lariam auch wirklich noch immer die volle Wirkung bei Erkrankung zeigt. Wenn du sowieso das Medikament erst dann einnehmen willst, wenn du beim Arzt warst (also du willst nicht in entlegene Gebiete reisen, wo man sehr lange zum nächsten Arzt braucht), dann ist es in meinen Augen blödsinn Lariam mit sich herumzuschleppen.
Original von negara
3. kannst Du garantieren, daß auf Bali oder auf Java (wo ich auch manchmal hinfahre) überall dieses Mittel oder ein gleichwertiges Gutes immer gleich parat ist, ich bin mir da nicht so sicher?
schau dich in den echten Apotheken (also denen mit Zulassung!) um - du wirst sehr viele Malariamedikamente gegen Rezept (!) bekommen. Und genaugenommen wirst du, wenn du Malaria hast sowieso kaum noch selbst von Apotheke zu Apotheke spazieren können, sondern schön im Bett im Krankenhaus untergebracht sein und dort hat man das benötigte Medikament schon.
Original von negara
4. bevor das Mittel verfällt, kann man es ja einer Klinik schenken, dann hat man noch ein gutes Werk getan, man muß ja nicht immer alles gleich wegschmeißen
Stark - und was soll die Klinik damit machen? Sofort verwenden? Und wenn bis zur Zeit des Medikamentenablaufes keiner an Malaria erkrankt, was passiert dann mit dem Medikament? Gerade in Indonesien, wenn jemand mal auf das Verfalldatum schaut? Ja richtig, das Medikament wandert meist in den normalen Hausmüll! Auch nicht so gut, was bei deiner Aktion unter Umständen herauskommt.

Besser ist es in meinen Augen wirklich sich wenn Malaria in Indonesien ausbricht, sich in Indonesien behandeln zu lassen. Also nicht Medikamente mitzunehmen und dem Arzt dann beizubringen, dass genau dieses Medikament zum Einsatz gebracht werden muss. Dass macht ja auch kaum jemand, bei einer Neuerkrankung in Deutschland zum Arzt zu gehen und zu sagen, dieses Medikament muss es sein. Oder?

Sorry, wenn der Beitrag ein wenig kritisch aufgenommen wird, aber für mich sind einfach einige Aussagen nicht nachvollziehbar.

Gruß aus Surabaya

Tom

[Tom]

Hi negara,

Original von negara
Mich würde zum Beispiel auch interessieren, ob Typhus und Hepatitis "B "wirklich notwendig sind?

du lässt dich gegen Hepatitis A impfen, aber nicht gegen B? Ehm??? ?( Okay, bei B sind andere Übertragungswege im Spiel, aber B heisst nicht immer nur über Sex zu übertragen. Nehmen wir mal an, dir passiert ein Unfall (was wir nicht hoffen wollen) und du wirst in einem kleinen Krankenhaus, dass nahe der Unfallstation ist Notfallbehandelt, und die Spritze dort war schon mal in Benutzung (wieso auch immer) und schwubs kannst du Hepatitis B haben und das erst nach Jahren mitbekommen. Oder du gehst auf eine Toilette in einem Restaurant, und kannst dich auch dort schon anstecken. Hepatitis B kommt in Indonesien verdammt häufig vor. Viele Indonesier, die es haben sprechen da nicht offen darüber. Von daher sehe ich schon ein bestimmte Gefährundspotential und würde aus dieser Sichtweise jeden zur einer entsprechenden Impfung raten.

Typhus: wie kann man das bekommen? Soweit mir mal gesagt worden ist, durchs Essen, Trinken aber auch durch direkten Kontaktzu Erkrankten. Wenn dann auch noch weiss, dass Typhus in Indonesien häufig vorkommt, dann wid man schon verstehen können, das auch diese Impfung sinnvoll ist.

Original von negara
Außerdem habe ich hier noch nie jemanden über Tollwut reden hören, wo doch auf Bali fast genauso viele Hunde wie Menschen rumlaufen. Und die sehen nicht gerade gesund aus!
Tollwut sehe ich so, dass wenn jemand weiss, dass er sich in GEbieten aufhält, wo es bekannt ist, dass Tollwut vorkommt, dass man sich dann impfen lässt. Wie man das erfährt: ich tippe mal, dass Troppeninstitute darüber eien Aussage geben sollten, welches Gebiet mit Tollwut gefährdet ist und welches nicht.

Was ich doch erbitte: einfach nicht so Impf-Faul zu sein. Es reicht schon, die meisten Indonesier sehr viel Angst vor einer Spritze haben und somit nur einmal im Leben die Grundimpfungen haben - und (!) es ist ein Kampf Indonesier davon zu überzeugen, dass eine Auffrischung von Impfungen (und sei es nur Tetanus) notwendig und auch gut ist.

So long.

Gruß aus Surabaya

Tom

[traveltho]

huhu,

ich bin überaus positiv überrascht, wie genial ihr das thema hier behandelt und wieviel geniales wissen hier im forum zu dem thema vorhanden ist.

allgemein sind (wie ja schon angeführt) für indonesien folgende impfungen anzuraten:
hepatitis a + b
poliomyelitis
tetanus
diphterie
masern

daneben würde ich dann noch ggf
typhus (für den "nicht-pauschalreisenden")
jap. enzephalitis (für den "nicht-pauschalreisenden" in gebiete ausserhalb der touristischen zentren) und
tollwut (für den etwas länger reisenden backpacker in gebiete wie ntt, papua, kalimantan,...) anraten.
diese erkrankungen kommen u.a. auch auf bali, lombok, ntt, java vor.
um sich mit typhus zu infizieren, bedarf es nur weniger bakterien. jap. enzephalitis wird von mücken übertragen und tollwut kommt besonders in ntt nicht gerade selten vor.

zur malariaprophylaxe möchte ich nur kurz anfügen, dass malaria auch auf bali zugegen ist. für einen baliurlaub würde ich selbst auch keine medikamentöse malariaprophylaxe betreiben. was ich aber bei einer indonesienreise NIE machen würde, ist das mitnehmen einer stand-by prophylaxe. denn warum sollte ich für viel geld ein medikament auf eigene kosten kaufen, wenn ich es doch vielleicht gar nicht benötige. sollte ich es vor ort benötigen, weil ich vielleicht doch an malaria erkranke, dann sind schliesslich zwei dinge erst mal bedeutsam:
1. welche form der malaria habe ich (daraus ergibt sich, welches medikament ich benötige und vielleicht habe ich ja das falsche medikament als stand-by für diesen erkrankungsfall gekauft)
2. die diagnose einer malaria sollte von einem "fachmann" gestellt werden, und davon gibt es auf bali/lombok/flores/java nun wahrlich genug "spezialisten".
ich glaube es gibt für den normalen indonesienurlauber immer die möglichkeit, innerhalb von 24-stunden einen arzt vor ort aufsuchen zu können. dieser wird einen kleinen test machen (dazu piekst er in die fingerkuppe und drückt einen tropfen blut heraus), dessen ergebnis innerhalb von 20 minuten vorliegt und dann verordnet er die passenden medikamente - und das ganze wird von der reisekrankenversicherung bezahlt!

"eine" schutzimpfung gegen malaria gibt es wahrlich noch nicht und ich glaube nicht daran, dass ich es noch erleben werde, einen solchen impfstoff erleben zu dürfen (auch dann nicht, wenn ich gaaaanz alt werden sollte).
eines der besonderen zusatzprobleme bei der entwicklung eines impfstoffes gegen malaria besteht schon darin, dass die malaria 4 verschiedene formen aufweist. wenn ihr mal daran denkt, dass wir "die hepatitis" auch gerade mal bezogen auf die formen hep a und hep b mit impfungen begegnen können (und es gibt noch die hep c, d, e,.. gegen die wir noch nichts haben), sollten wir "die malaria" auch nicht immer so pauschal betrachten ;-)

zu dem hier im threat angesprochenen malaria-medikament möchte ich auch noch kurz ergänzen, dass eben genau dieses NICHT zur prophylaxe in süd-ost-asien eingesetzt werden soll. also wer sich für eine medikamentöse malariaprophylaxe entscheidet, sollte dieses berücksichtigen.

soviel nur von mir dazu, denn in der gesamtheit betrachtet, seid ihr ja eigentlich recht fit bei diesem thema!

frohen gruß
thomas

[garuda]

Im Savetravel.ch ist ein Merkblatt über Medizinische Empfehlungen für Ihre Reise in Indonesien zu finden.

Quelle: savetravel.ch
Link: http://www.safetravel.ch/safetravel/servlet/ch.ofac.wv.wv101j.pages.Wv101Controller?action=cha ngeLangue


Wer auf etwas verzichten möchte, so ist es seine Entscheidung , doch die Verantwortung bleibt dann nicht beim Doktor.

Salam hangat

garuda