Schutzimpfungen - Seite 2 - Bali Board
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Alt 26.05.2006, 03:36   #11
Tom
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Tom befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
RE: Schutzimpfungen

Hallo,
Zitat:
Original von Wolle
Vielleicht nehme ich mir dennoch die Malaria- Schutzimpfung vor.
habe ich irgendetwas überlesen? Schutzimpfumpg gegen Malaria? Ich habe davon gelesen, dass Forscher in Brasilien daran arbeiten, aber die ersten Test nicht besonders gut ausgefallen sind. Mir ist nicht bekannt, dass es eine Schutzimpfung gegen Malaria gibt. Irre ich mich da? Dann wäre ich dankbar über entsprechende Informationen.

Das was normalerweise bei Malaria gemacht wird ist eine Malaria-Prohylaxe. Man nimmt bereits vor dem Urlaub Medikamente ein, dieses setzt man im Urlaub und auch noch einige Zeit nach dem Urlaub fort. Also das ist keine Schutzimpfung!

Gruß aus Surabaya

Tom
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Alt 26.05.2006, 13:08   #12
roxana
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roxana befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
@Flüsterer!
Ich habe nie behauptet, dass es in Indonesien keine Malaria gibt.
Die ursprüngliche Frage war nämlich was man persönlich für Impfungen machen lässt und da war auch nichts missverständlich!
Ich habe lediglich gemeint, dass ich ganz persönlich keinen kenne der Malaria hatte. Ich bin grundsätzlich gegen zu viele Impfungen und deshalb lasse ich mich ganz persönlich nicht gegen Malaria impfen.
Nur um das mal klar zu stellen!

roxana
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Alt 26.05.2006, 14:00   #13
Flüsterer
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Flüsterer befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Jeder geht mit seiner Gesundheit so um, wie er will. Allerdings: die meisten Erkrankungen, gegen die eine Imfpung vor einer Reise nach Südostasien empfohlen wird, sind keineswegs Tropenerkrankungen. Polio und Diphterie zum Beispiel waren in Deutschland fast besiegt, ehe einige Leute die ach so furchtbaren Risiken und Nebenwirkungen von Imfpungen entdeckten. Jetzt lassen sich viele Menschen nicht mehr impfen und setzen sich damit dem viel höheren Risiko aus, an Polio oder Diphterie zu erkranken - und zwar nicht auf Bali, sondern in Deutschland. Komische Logik! Hepathitis A und B - Vorsorge ist ein absolutes Muss, wenn man auch mal ein bisschen abseits der massentouristischen Pfade unterwegs sein will. Im Übrigen auch nicht nur in den Tropen, sondern im gesamten Mittelmeerraum!
Ganz wichtig ist ein ausreichender Tetanusschutz. Meistens vergessen wird der ebenso wichtige Schutz gegen Tollwut und Masern (wenn nicht aufgrund Vorerkrankung immun.)
Malariaprophylaxe (Impfung gibt es nach wie vor noch nicht!) ist ein heikles Thema zumindest auf Bali und Java. Sie ist auch dort nicht ausgerottet, aber die Gefahr ist relativ gering. Dengue-Fieber stellt wohl im Moment die eindeutig größere Bedrohung dar. Deshalb verzichte ich auch auf eine Prophylaxe auf Bali und auf Java. Wenn ich auf eine andere Insel reise, mache ich die Prophylaxe auf jeden Fall! Im Prinzip muss man halt immer abwägen zwischen dem Infektionsrisiko und den Nebenwirkungen der Medikamente. Auf allen indonesischen Inseln außer Java und Bali wäre mir persönlich das Infektionsrisiko zu hoch. (Auf Bali steigt es im Moment im übrigen auch eher an.)
Ob man ein Chemo-Prphylaxe-Medikament gegen Malaria (derzeit empfohlen: Lariam oder Malarone oder Doxyxyclin) nach Bali mitnimmt, muss man natürlich auch selbst entscheiden. Ich würde es nie ohne Arztkonsultation und psoitivem Schnelltest einnehmen, denn die Therapie-Dosis ist im Gegensatz zur Prophylaxedosis ein Hammer. Ein Freund hat sich eine Malariainfektion geholt und hätte die anschließende Lariam-Therapie fast nicht überlebt. Wenn ich also schon einen Arzt aufsuchen muss, kann er mir auch das Medikament geben. Die Versorgung auf Bali ist mit solchen Standardmedimenten hervorragend. Auf anderen indonesischen Inseln ist das sicher anders.
Und ansonsten gilt, was schon viele geschrieben haben: lasst euch nicht stechen!
Gruß Matthias
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Alt 26.05.2006, 21:22   #14
Wolle
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Wolle befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Schutzimpfung

Sorry, Freunde,

wenn ich von "Schutz-IMPFUNG" bei Malaria schrieb.

Gemeint war jedoch der Gedanke mich dagegen Gundsätzlich in Vorbeugung zu schützen.
Davon habe ich bisher noch Abstand genommen weil, wie ihr schon erwähnt habt , die Nebenerscheinungen der Mittel "nicht ohne" sind.

Grüßle,
Wolle
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Alt 26.05.2006, 22:57   #15
Webadmin
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Webadmin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
RE: Schutzimpfung

Hi @all,

ich habe das Thema in "Gesundheit" verschoben. Da ist es auch bedeutend besser aufgehoben.

Bitte künftig ein wenig auf die Überschrift der Foren achten, sonst geht alles Kraut und Rüben durcheinander.

Danke vielmals.

Grüße
Gregor
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Alt 27.05.2006, 03:09   #16
Tom
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Tom befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hallo negara,

ich gebe mal auf deine Fragen ein paar Antworten, wie ich es sehe.
Zitat:
Original von negara
1. Würde ich auch nur einnehmen, wenn mich ein Arzt vorher untersucht hat.
Hmm, kann aber duchaus sein, dass der behandelte Arzt ein total anderes Mittel verschreibt, da in der Zwischenzeit (so ein Lariam hält ja ein wenig länger ) evtl. der Erreger im Blut nicht mehr so richtig darauf reagiert. In Deutschland verkaufen die Apotheken gerne Medikamente, bei vielen hatte ich den Verdacht: gut verdient, aber nicht an die Gesundheit des Kunden gedacht.
Zitat:
Original von negara
2. "Lariam" ist laut Aussage eines befreundeten Apothekers ein sehr sehr gutes Mittel, habe ich immer dabei
Da müsste man immer aktuell informiert sein, ob Lariam auch wirklich noch immer die volle Wirkung bei Erkrankung zeigt. Wenn du sowieso das Medikament erst dann einnehmen willst, wenn du beim Arzt warst (also du willst nicht in entlegene Gebiete reisen, wo man sehr lange zum nächsten Arzt braucht), dann ist es in meinen Augen blödsinn Lariam mit sich herumzuschleppen.
Zitat:
Original von negara
3. kannst Du garantieren, daß auf Bali oder auf Java (wo ich auch manchmal hinfahre) überall dieses Mittel oder ein gleichwertiges Gutes immer gleich parat ist, ich bin mir da nicht so sicher?
schau dich in den echten Apotheken (also denen mit Zulassung!) um - du wirst sehr viele Malariamedikamente gegen Rezept (!) bekommen. Und genaugenommen wirst du, wenn du Malaria hast sowieso kaum noch selbst von Apotheke zu Apotheke spazieren können, sondern schön im Bett im Krankenhaus untergebracht sein und dort hat man das benötigte Medikament schon.
Zitat:
Original von negara
4. bevor das Mittel verfällt, kann man es ja einer Klinik schenken, dann hat man noch ein gutes Werk getan, man muß ja nicht immer alles gleich wegschmeißen
Stark - und was soll die Klinik damit machen? Sofort verwenden? Und wenn bis zur Zeit des Medikamentenablaufes keiner an Malaria erkrankt, was passiert dann mit dem Medikament? Gerade in Indonesien, wenn jemand mal auf das Verfalldatum schaut? Ja richtig, das Medikament wandert meist in den normalen Hausmüll! Auch nicht so gut, was bei deiner Aktion unter Umständen herauskommt.

Besser ist es in meinen Augen wirklich sich wenn Malaria in Indonesien ausbricht, sich in Indonesien behandeln zu lassen. Also nicht Medikamente mitzunehmen und dem Arzt dann beizubringen, dass genau dieses Medikament zum Einsatz gebracht werden muss. Dass macht ja auch kaum jemand, bei einer Neuerkrankung in Deutschland zum Arzt zu gehen und zu sagen, dieses Medikament muss es sein. Oder?

Sorry, wenn der Beitrag ein wenig kritisch aufgenommen wird, aber für mich sind einfach einige Aussagen nicht nachvollziehbar.

Gruß aus Surabaya

Tom
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Alt 27.05.2006, 03:20   #17
Tom
Routinier
 
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Tom befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hi negara,

Zitat:
Original von negara
Mich würde zum Beispiel auch interessieren, ob Typhus und Hepatitis "B "wirklich notwendig sind?
du lässt dich gegen Hepatitis A impfen, aber nicht gegen B? Ehm??? Okay, bei B sind andere Übertragungswege im Spiel, aber B heisst nicht immer nur über Sex zu übertragen. Nehmen wir mal an, dir passiert ein Unfall (was wir nicht hoffen wollen) und du wirst in einem kleinen Krankenhaus, dass nahe der Unfallstation ist Notfallbehandelt, und die Spritze dort war schon mal in Benutzung (wieso auch immer) und schwubs kannst du Hepatitis B haben und das erst nach Jahren mitbekommen. Oder du gehst auf eine Toilette in einem Restaurant, und kannst dich auch dort schon anstecken. Hepatitis B kommt in Indonesien verdammt häufig vor. Viele Indonesier, die es haben sprechen da nicht offen darüber. Von daher sehe ich schon ein bestimmte Gefährundspotential und würde aus dieser Sichtweise jeden zur einer entsprechenden Impfung raten.

Typhus: wie kann man das bekommen? Soweit mir mal gesagt worden ist, durchs Essen, Trinken aber auch durch direkten Kontaktzu Erkrankten. Wenn dann auch noch weiss, dass Typhus in Indonesien häufig vorkommt, dann wid man schon verstehen können, das auch diese Impfung sinnvoll ist.

Zitat:
Original von negara
Außerdem habe ich hier noch nie jemanden über Tollwut reden hören, wo doch auf Bali fast genauso viele Hunde wie Menschen rumlaufen. Und die sehen nicht gerade gesund aus!
Tollwut sehe ich so, dass wenn jemand weiss, dass er sich in GEbieten aufhält, wo es bekannt ist, dass Tollwut vorkommt, dass man sich dann impfen lässt. Wie man das erfährt: ich tippe mal, dass Troppeninstitute darüber eien Aussage geben sollten, welches Gebiet mit Tollwut gefährdet ist und welches nicht.

Was ich doch erbitte: einfach nicht so Impf-Faul zu sein. Es reicht schon, die meisten Indonesier sehr viel Angst vor einer Spritze haben und somit nur einmal im Leben die Grundimpfungen haben - und (!) es ist ein Kampf Indonesier davon zu überzeugen, dass eine Auffrischung von Impfungen (und sei es nur Tetanus) notwendig und auch gut ist.

So long.

Gruß aus Surabaya

Tom
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Alt 27.05.2006, 17:23   #18
traveltho
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traveltho befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
huhu,

ich bin überaus positiv überrascht, wie genial ihr das thema hier behandelt und wieviel geniales wissen hier im forum zu dem thema vorhanden ist.

allgemein sind (wie ja schon angeführt) für indonesien folgende impfungen anzuraten:
hepatitis a + b
poliomyelitis
tetanus
diphterie
masern

daneben würde ich dann noch ggf
typhus (für den "nicht-pauschalreisenden")
jap. enzephalitis (für den "nicht-pauschalreisenden" in gebiete ausserhalb der touristischen zentren) und
tollwut (für den etwas länger reisenden backpacker in gebiete wie ntt, papua, kalimantan,...) anraten.
diese erkrankungen kommen u.a. auch auf bali, lombok, ntt, java vor.
um sich mit typhus zu infizieren, bedarf es nur weniger bakterien. jap. enzephalitis wird von mücken übertragen und tollwut kommt besonders in ntt nicht gerade selten vor.

zur malariaprophylaxe möchte ich nur kurz anfügen, dass malaria auch auf bali zugegen ist. für einen baliurlaub würde ich selbst auch keine medikamentöse malariaprophylaxe betreiben. was ich aber bei einer indonesienreise NIE machen würde, ist das mitnehmen einer stand-by prophylaxe. denn warum sollte ich für viel geld ein medikament auf eigene kosten kaufen, wenn ich es doch vielleicht gar nicht benötige. sollte ich es vor ort benötigen, weil ich vielleicht doch an malaria erkranke, dann sind schliesslich zwei dinge erst mal bedeutsam:
1. welche form der malaria habe ich (daraus ergibt sich, welches medikament ich benötige und vielleicht habe ich ja das falsche medikament als stand-by für diesen erkrankungsfall gekauft)
2. die diagnose einer malaria sollte von einem "fachmann" gestellt werden, und davon gibt es auf bali/lombok/flores/java nun wahrlich genug "spezialisten".
ich glaube es gibt für den normalen indonesienurlauber immer die möglichkeit, innerhalb von 24-stunden einen arzt vor ort aufsuchen zu können. dieser wird einen kleinen test machen (dazu piekst er in die fingerkuppe und drückt einen tropfen blut heraus), dessen ergebnis innerhalb von 20 minuten vorliegt und dann verordnet er die passenden medikamente - und das ganze wird von der reisekrankenversicherung bezahlt!

"eine" schutzimpfung gegen malaria gibt es wahrlich noch nicht und ich glaube nicht daran, dass ich es noch erleben werde, einen solchen impfstoff erleben zu dürfen (auch dann nicht, wenn ich gaaaanz alt werden sollte).
eines der besonderen zusatzprobleme bei der entwicklung eines impfstoffes gegen malaria besteht schon darin, dass die malaria 4 verschiedene formen aufweist. wenn ihr mal daran denkt, dass wir "die hepatitis" auch gerade mal bezogen auf die formen hep a und hep b mit impfungen begegnen können (und es gibt noch die hep c, d, e,.. gegen die wir noch nichts haben), sollten wir "die malaria" auch nicht immer so pauschal betrachten ;-)

zu dem hier im threat angesprochenen malaria-medikament möchte ich auch noch kurz ergänzen, dass eben genau dieses NICHT zur prophylaxe in süd-ost-asien eingesetzt werden soll. also wer sich für eine medikamentöse malariaprophylaxe entscheidet, sollte dieses berücksichtigen.

soviel nur von mir dazu, denn in der gesamtheit betrachtet, seid ihr ja eigentlich recht fit bei diesem thema!

frohen gruß
thomas
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Ich reise viel, oft sehr weit und stets sehr gerne!
traveltho jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2006, 23:33   #19
garuda
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Registriert seit: 28.05.2006
Beiträge: 646
garuda befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Im Savetravel.ch ist ein Merkblatt über Medizinische Empfehlungen für Ihre Reise in Indonesien zu finden.

Quelle: savetravel.ch
Link: http://www.safetravel.ch/safetravel/...n=changeLangue


Wer auf etwas verzichten möchte, so ist es seine Entscheidung , doch die Verantwortung bleibt dann nicht beim Doktor.

Salam hangat

garuda
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www.balideafguide.com
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