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Alt 11.05.2006, 06:56   #1
Wolle
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Schulsystem

Hallöchen,

sicher werden die Profis unter uns dazu etwas zu berichten haben.

Wie sind diese gegliedert?

Wie werden die Kinder mit Schulmaterial vom Staat unterstützt?

Mit welchem Alter beginnt für die Kinder der Schulanfang?

Wann gehen sie in höhere Schulen ?

Können sie studieren ?


Grüßle,
Wolle
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Alt 11.05.2006, 10:57   #2
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RE: Schulsystem

Hallo Wolle,

ich könnte jetzt ein langes Posting zu diesem Thema machen. Aber wozu das Rad zum zweiten mal erfinden

Guckst Du hier:

Quelle: Dr. Ines Ehmer (pemuteran.org)
Link: http://www.pemuteran.org/dasschulpro...stem/index.php

Das sind aber nur die Grundlagen. Leider wurde verschwiegen, dass die staatlichen Schulen meist einen schlechteren Ruf genießen, wie die vielen privaten Schulen.

Lehrmittelfreiheit wie bei uns gibt es nicht. Zudem gibt es grundsätzlich für alle Schüler eine Uniformpflicht. Die Eltern werden zudem in einem Umlageverfahren an den nötigen Instandhaltungskosten der Schulen beteiligt.

Elternpaare, die es sich erlauben können (das sind nicht viele) schicken ihre Kinder auf private Schulen. Dabei fallen mtl. Schulgebühren zwischen 200.000 und 400.000 Rp. pro Kind an. Ist nach Schulen und deren Ansprüche unterschiedlich. Darin enthalten sind dann die Kosten für die Lernmittel, die Uniform und die Abgaben an die Schule selbst.

Interessant sind diese Aussagen:

Quelle: http://home.snafu.de/watchin/II_2_03/bildung.htm

Gegenwärtiger Zustand des Bildungssystems

Die Sicherung der Grundausbildung zählt neben dem Wirtschaftswachstum, dem Erfolg bei der Armutsbekämpfung, der Förderung von Frauen und der Senkung der Kindersterblichkeitsrate zu den entscheidendsten Indikatoren, an denen der Wohlstand und der Entwicklungsstand eines Landes gemessen werden kann. Anhand dieser Kriterien stellte die UNDP (UN Development Program), die die Lebensverhältnisse in 175 Ländern untersuchte, einen drastischen Rückgang der Lebensqualität in Indonesien während der letzten 30 Jahre fest. Die geringe Qualität des indonesischen Bildungssystems, die sich u.a. auf den geringen Bildungsetat (gemessen am Staatshaushalt), den Streichungen im Lehrpersonal, den mangelhaften Ausbildungsmethoden und antiquierten Lehrmaterialien zurückführen lässt, ist mittlerweile in mehreren internationalen Studien aktenkundig geworden. Indonesische Schüler gehören laut PISA-Studie der UNESCO im weltweiten Vergleich zu den „lowest in basic skills“. Auch auf der nationalen Ebene ist der rapide Leistungsrückgang evident, in Colleges, Berufsschulen und Universitäten. Dass knapp 11% der Hochschüler Indonesiens ihr Examen in diesem Jahr nicht bestehen konnten, spricht für sich selbst! In einer von Asiaweek im Jahre 2000 durchgeführten Studie über die besten Hochschulen Asiens und Ozeaniens, wurden die beiden besten indonesischen Universitäten (Universitas Indonesia und Universitas Gajah Mada) von den 77 verglichenen, nur auf den Plätzen 61 und 68 geführt.

Bildungsqualität durch kurzfristige Finanzspritzen herbeizuführen, versuchte bereits der frühere Präsident Wahid durch doppelte Gehaltserhöhungen für Lehrer, was natürlich allein wegen der später einsetzenden Inflation und der stetig wachsenden Lebenskosten wirkungslos blieb. Dasselbe wird auch für die im neuen Gesetz vorgesehene Erhöhung des Bildungsetats auf 20% des staatlichen Haushalts gelten, denn erfahrungsgemäß kommen höchstens 4% der Gelder dem Bildungssektor direkt zugute, während der größere Teil in den administrativen Kosten und der breit praktizierten Korruption aufgeht. Eine unabhängige Kontrollbehörde zur Finanzregelung wäre dafür wünschenswert ist aber angesichts der herrschenden Notlage praktisch schwer umsetzbar und einstweilen illusorisch.

Auch die Zustimmung der Regierung, fünf der renommiertesten staatlichen Universitäten zu privatisieren, basiert auf kurzfristigen wirtschaftlichen Überlegungen, die wiederum neue Probleme in der Qualität der betroffenen Hochschulen und den Verhältnissen am Arbeitsmarkt entstehen lassen könnte. So wäre die Chance auf einen guten Bildungsplatz für leistungsfähige Studienbewerber aus einkommensschwachen Verhältnissen durch die Privatisierung gefährdet, wenn den Universitäten unbegrenzte Freiheit in der Gestaltung der kommerziellen Aufnahmeverfahren gewährt würde. Dies würde wiederum zu einer tieferen Kluft zwischen Arm und Reich führen und einen gesunden Wettbewerb am Arbeitsmarkt deutlich erschweren. Mit der Unterzeichnung des internationalen Abkommens zur Liberalisierung des Arbeitsmarktes im Jahr 2001 (AFTA - ASEAN Free Trade Area) verpflichtete sich Indonesien zudem den Zugang zum nationalen Arbeitsmarkt für ausländische Arbeitskräfte zu öffnen. Angesichts dieser Umstände ist zu befürchten, dass die ohnehin bereits 40 Millionen arbeitssuchenden Indonesier am nationalen Arbeitsmarkt noch schlechter gestellt sein werden.

Schlussbemerkung

Angesichts der Tatsache, dass Indonesien zur modernen Staatengemeinschaft gehören möchte, dessen Bürger sich in einer – bildungspolitisch gesprochen – immer anspruchsvolleren Welt bewegen und bestehen müssen, ist eine schnelle und fundamentale Neuorientierung des Bildungssystems nicht nur wünschenswert, sondern unabdingbar. Indonesien könnte hier von seinen asiatischen Nachbarn lernen. Malaysia zum Beispiel besitzt mit „Bildung 2020“ seit langem einen ausgereiften Bildungsplan. Auch von der konsequenten Handlungsfähigkeit Thailands im Kampf gegen die Auswirkungen der asiatischen Finanzkrise könnte Indonesien Lehren ziehen.



Grüße
Gregor
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Alt 11.05.2006, 14:47   #3
Warkop
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Hallo!

Hier vielleicht noch einmal die indonesischen Bezeichnungen.

Grundschule - SD
Junior High School - SMP
Senior High School - SMA

@
Das sind aber nur die Grundlagen. Leider wurde verschwiegen, dass die staatlichen Schulen meist einen schlechteren Ruf genießen, wie die vielen privaten Schulen.

Nun Gregor, das kann ich nicht ganz so stehen lassen. Für Staatliche Schulen insbesondere Universitäten, genannt "Negeri" gibt es eine Aufnahmeprüfung und nur die Besten werden angenommen. Alle anderen, die trotzdem studieren wollen müssen auf die privaten Schulen, genannt "Swasta".
Wie hat mir mal ein indonesischer Nachbarsjunge gesagt. In den privaten Schulen sind nur die Hohlköpfe, die es nicht auf die staaltlichen geschaft haben. Ein gutes Beispiel für die staatlichen Unis ist die Universitas Udayana in Denpasar. Sie gilt als die beste Uni in Bali.
Es gibt natürlich auch sehr gute private Universitäten in Java. Wie mir unlängst von einer bekannten aus Java erzählt wurde kostet dort das Schulgeld mittlerweile an die 20 Millionen im Jahr und mehr. Das kann sich der Normalbürger natürlich nicht mehr leisten.
Auch in der Senior High School wird übrigens schon zwischen Negeri und Swasta unterschieden.

Gruß Charly.
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Alt 11.05.2006, 15:02   #4
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Hallo Charly,

sooo gut können die Schulen ja wohl nicht sein (siehe Hinweis auf PISA-Studie).

Die kommen zu ganz anderen Ergebnissen. Fakt ist auch, dass Universitäts-Abschlüsse in Indonesien in den meisten westlichen Staaten nicht anerkannt werden. Das muss doch einen Hintergrund haben.

Mir ist aus persönlicher Erfahrung bekannt, dass die Eltern in Bali - sofern sie sich es eben erlauben können - Privatschulen den staatlichen Schulen vorziehen. Das es sich bei all diesen Kindern um "Hohlköpfe" handelt, möchte ich stark bezweifeln. Das wäre eine Pauschal-Beurteilung.

Möglicherweise hat die Lehrerschaft an privaten Schulen eher die Möglichkeit, einzelne Schüler zu fordern oder zu fördern, und unterliegen nicht einem starren Lehrplan.

Grüße
Gregor
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Alt 11.05.2006, 17:02   #5
Warkop
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Hi Gregor,

damit daß das allgemeine Niveau auf den indonesischen Schulen nicht gerade internationalem Standart entspricht hast Du sicher recht. Da gab es bei mir auch nie einen Zweifel. Mein Veto bezog sich nur auf deine Aussage, daß die privaten Schulen bevorzugt seien. Dies ist definitiv nicht der Fall. Es ist nur so, daß die wohlhabenden Familien nicht immer die klügsten Kinder haben. Diese aber es sich wenigstens noch leisten können eben diese auf eine private gute Schule zu schicken.
Das mit den Hohlköpfen ist natürlich übertrieben und die Aussage stammt ja auch nicht von mir. Ich wollte damit nur verdeutlichen wie die allgemeine Meinung in Indonesien zu den privaten Schulen ist.
Meine Frau hat zum Beispiel ihren Doktorgrad auf einer solchen privaten Universität erworben und sagt trotzdem von sich selbst, daß sie im Vergleich zu Absolventen einer Negeri Universität eher schlecht abschneidet.
Das schlechte Ausbildungsniveau der indonenesischen Schulen ist übrigens auch mit ein Grund, daß ich
nach der Geburt meines ersten Kindes wieder zurück nach Deutschland gegangen bin. Man möchte seinem Kind ja einen guten Start mit ins Leben geben. Den kriegt es dort (auf Bali sind auch die internationalen Schulen eher mäßig) eher nicht.

Gruß Charly.
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Alt 18.05.2006, 07:19   #6
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Schulsysteme

Hallöchen,

ich habe unter der Adresse:

Link: www.auswaertigesamt.de/diplo/de/Laenderinformationen/indonesien/Kultur-und Bildungspolitik

folgende Aussagen gefunden ( Teilauszug)

6 Jahre Grundschule (7-12. Lebensjahr) 95,5 % der Kinder besuchen sie
3 Jahre Oberschule (13-15. Lebensjahr) 78,7 %
3 Jahre Oberschule (16-18. Lebensjahr) 49,1 %

(Deutsch wird in einigen Oberschulen als 2. Fremsprache in der 12. Klasse (Abschlussklasse) unterrichtet. Englisch ist das einzigste Pflichtfach.

Zitatauszug: "Es bestehen ca. 75 staatliche Universitäten und mehr als 1000 private Hochschulen, letztere mit unterschiedlichem Nivau".


Grüßle
Wolle
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Alt 18.05.2006, 17:54   #7
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RE: TOP-Schulen in Jakarta!?

Hi Olli,

wieviel Schüler haben die ? 5 oder sogar 6

Man.. da zieht es einem ja die Schuhe aus.. die sind ganz einfach

Grüße
Gregor
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Alt 21.05.2006, 03:47   #8
Tom
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Zitat:
Original von Warkop
Hallo!

Hier vielleicht noch einmal die indonesischen Bezeichnungen.

Grundschule - SD
Junior High School - SMP
Senior High School - SMA

@
Das sind aber nur die Grundlagen. Leider wurde verschwiegen, dass die staatlichen Schulen meist einen schlechteren Ruf genießen, wie die vielen privaten Schulen.
Hallo dazu noch kurz eine weitere Erläuterung:

bis vor einigen Jahren gabe es als Senior High School SMU, welche dann in SMA und SMK's aufgeteilt worden sind. Wobei SMA's am einfachsten mit der gymnasialen Schulstufe in Deutschland vergleichbar wäre, SMK's dagegen mit Fachoberschulen. Es gibt mehr SMA's als SMK's.

Zum Thema private Schulen haben einen besseren Ruf als staatliche. Das würde ich so allgemein nicht stehen lassen. Ich kenne hier in Surabaya mittlerweile einige Schule, SMA's und SMK's, aber auch einige Universitäten. Staatliche Einrichtungen achten immer darauf, dass die jeweilige Lehrkraft auch wirklich gegeignet ist das Fach unterrichten zu können. Bei einigen private Schulen ist es mir passiert, dass die Lehrkraft für das Fach Deutsch ein Deutsch gesprochen hat, dass nichts mit der deutschen Sprache zu tun hatte. Ich würde es daher bitte wirklich nicht verallgemeinern.

Für den Bereich Studium an einer Universität: es kommt da darauf an, was man studieren möchte. Viele Studiengänge (zum Beispiel Pendidikan Bahasa Jerman oder Sastra Bahasa Jerman) kann man nur an staatlichen Universitäten studieren. Im Fall Deutsch als Lehramt gibt es diese Möglichkeit auf Java nur in Jakarta, Bandung, Jogjakarta, Malang und Surabaya. Diese Möglichkeit gibt es nicht auf Bali!!! Im Falle "deutsche Literaturgeschichte" gibt es für ganz Indonesien nur die Möglichkeit dies in Surabaya zu studieren.

Schulgebühren: es ist richtig, dass internationale Schulen mit Namen mittlerweile für die Schulgebühr im Jahr mehr als 1000 USD verlangen - und trotzdem gut besucht werden.

So -ich hoffe mit meinen Ergänzungen ein wenig geholfen zu haben.

Gruß aus Surabaya

Tom
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Alt 21.05.2006, 08:26   #9
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Hallöchen,


in wie weit spielt denn das Goethe- Institut dort eine Rolle ???

Grüßle,
Wolle
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Alt 21.05.2006, 09:14   #10
Warkop
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Hi Tom!

Ich bin absolut nicht der Meinung, dass die staatlichen Schulen einen schlechteren Ruf genießen als die privaten. Solltest vielleicht meinen Beitrag ganz lesen. Habe hierzu eher Deinen Standpunkt.

Betreffende Aussage war von Gregor!

Gruß Charly.

PS. Übrigens, Sastra Jerman geht auch auf ner privaten Universität. Zumindest weiss ich dies von Surabaya!
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