Reisepass Kosten und Möglichkeiten

[traveltho]

Hallo Tom,

nur mal kurz angemerkt, finde ich einen Vergleich der Kostenentwicklung für einen Reisepass in Deutschland und in Indonesien für den genannten Zeitraum, nicht als sehr gut gewählt.
Die Währungen entwickeln sich doch sehr unterschiedlich und die wirtschaftliche Lage ist auch nicht passend ausgewählt für das gewählte Thema.
Übrigens hängt in JEDEM Imigrasi-Office die Preisliste kenntlich aus.

Meine Wartezeit war nie sehr lang und lag stets unter der Zeit, die ich für die Anfahrt zum Office benötigte.

Manchmal habe ich das Empfinden, die Kultur des Landes wird nicht wirklich real gewürdigt ... was letztendlich die Korruption fördern mag.

Nichts für Ungut,
Thomas

[Sakuma]

Zitat von travelmedicus

Meine Wartezeit war nie sehr lang und lag stets unter der Zeit, die ich für die Anfahrt zum Office benötigte.
Manchmal habe ich das Empfinden, die Kultur des Landes wird nicht wirklich real gewürdigt ... was letztendlich die Korruption fördern mag.

Meinst du damit dass Warten ein wichtiger kultureller Bestandteil Indonesiens ist?

Ich glaube Tom wollte nur sagen, dass alles teurer wird und nicht nur in Deutschland, der Reisepass ist ein biometrischer Businesspass, auch angesichts der Tatsache dass wir zuviel an den Agenten bezahlt haben, so ein Ding ist bestimmt teurer als der alte.

Grüsse
Marc

[Tom]

Hallo Thomas,

ich will mich nicht streiten. Wenn du es okay findest deine Erfahrungen aus dem Jahre 1999 hier mit Preisen zu nennen, und dann galubst, daß diese Preise sich offenbar nicht geändert haben, dann mag das ja okay sein. Der Informationsgehalt des Forums bringt natürlich dann absolut nichts, wenn man uralte Informationen hier reinpostet. ich hätte ja auch schreiben können: 1997 hat es in Surabaya 300,000 IDR gekostet einen Pass per Agenten anfertigen zu lassen. Nur was bringt diese Info, wenn hier jemand nach aktuellen Infos fragt?

Aber lassen wir das, vielleicht sollte ich hier mehr lesen, statt zu antworten, ist einfach besser und entspricht auch mehr dem indonesischen Way of Life.

Gruß aus Surabaya

Tom

[johannes]

Es bleibt jedem selbst überlassen wieviel und wofür er sein Geld welchem Agenten in den Rachen wirft. Es ist das Geschäft dieser Leute, und auch in Indonesien lebt keiner vom Zusetzen!

Johannes

[traveltho]

@Marc
ja, das warten und die zurückhaltende ruhe dabei, sind für mich schon ein kultureller bestandteil indonesiens.

das ist auch der hintergrund, warum ich es nicht als günstig ansehe, wenn ausländer mit ihrem geld vor ort für einen einheimischen menschen, diesem einen solchen (auch zeitlichen) vorteil verschaffen.

daneben bleibt auch zu berücksichtigen, welchen realen vorteil der einheimische mensch dadurch hat, dass ein ausländer mit geld solche vorteile erkauft. schliesslich fördert soetwas neid, zudem ein punkt am beginn der korruptionsförderung...

@Tom
neben den zuvor beschriebenen punkten, finde ich es schon als sehr aufschlussreich, wenn die "alten" aber realen preise genannt werden und nicht gleich in die "agentenversion" verwiesen wird.
um auf deine grundaussage zur preissteigerung zurück zu kommen, wäre es wohl günstig, mal den prozentualen unterschied auszurechnen, der zwischen meinem genannten preis und a.) dem heute realen preis und b.) dem agentenpreis liegt.
in diesem forum informieren sich sicher vornehmlich NICHTindonesier, daher finde ich es einem indonesier und seiner kultur gegenüber nicht als sehr rücksichtsvoll, besonders wenn hier zudem auch mal negativ über die korruption im lande geschrieben wird.

was ist daran nur so schlimm, wenn ein indonesier seine ktp und fotos selbst zur immigrasi bringt und den antrag ausfüllt? zum agenten muss er die sachen auch hintragen und dann alle angaben zum antrag machen und auch unterschreiben...

...aber vielleicht sind meine worte ja auch stets viel zu durchdacht.

frohen gruß,
thomas

[Mahalo]

Zitat von travelmedicus: das ist auch der hintergrund, warum ich es nicht als günstig ansehe, wenn ausländer mit ihrem geld vor ort für einen einheimischen menschen, diesem einen solchen (auch zeitlichen) vorteil verschaffen

Das Agenten für die Ausstellung von Reisepässen benutzt werden ist fast gang und gebe.
Da ich mich aktuell mit dem Thema beschäftige, weiß ich das 4 andere Girls aus dem Bekanntenkreis meiner Partnerin ebenfalls einen Agenten benutzten, dies ohne zutun eines "Außländers", um einen Paß machen zu lassen.
Die zahlten 700000 dafür. Denn ist es einfach wohl zu aufwändig Stunden anzustehen und immer und immer wieder zu kommen bis das Teil mal fertig ist.
Einfach zum Amt mal eben alles abgeben und den Paß in drei Wochen abholen funktioniert auf Bali nicht!
Das sich Touristen oder Außländer immer wieder durch Geld Vorteile verschaffen ist richtig, dies ist aber nicht nur auf Bali der Fall

[Sakuma]

Nicht nur Ausländer verschaffen sich durch Geld Vorteile, glaubt ihr etwa dass es keine wohlhabenden Indonesier gibt?

Dass Problem ist ganz einfach: Was kann ich in der Stunde verdienen bzw. verlieren wenn ich irgendwo doof rumstehe?

Marc

[Mahalo]

Hi Marc,

sorry, stimmt es gibt auch genügend wohlhabende Indonesier die sich durch Geld Vorteile verschaffen und die sind manchmal schlimmer als mancher Tourist!

[Papa-Putu]

Und was ich bei den ganzen Thema hier nicht verstehe
Hier gehts doch um Zeit die gespart wird oder ?????

Ein Agent verlangt im teuersten Fall den wir hier haben 1,6 jt Rp.

Hey da gibts millionen Indonesier die sich für 500.000 Rp mal 4 Stunden anstellen.

Das hier ist doch ein Kosten Nutzen Faktor und wenn ich mir den Verdienst eines normal Verdieners in Indonesien anschaue komme ich irgendwie auf die Idee das wenn das hier so in Deutschland waere ich 600 Euro bezahle damit sich jemand für mich im Amt 3 bis 5 Stunden hinstellt !!
Wer würde denn sowas machen zu dem Preis ?? Ihr vieleicht ??

Und Zeit haben die meisten Balinesen doch genug !!

[Sakuma]

das ist auch der hintergrund, warum ich es nicht als günstig ansehe, wenn ausländer mit ihrem geld vor ort für einen einheimischen menschen, diesem einen solchen (auch zeitlichen) vorteil verschaffen.

Hallo Thomas, ich verstehe den Satz einfach nicht: Ausländer verschaffen einem „einheimischen Menschen (?)“ einen Vorteil? „sie verschaffen einem einheimischen Menschen einen zeitlichen Vorteil“?? Meinst du damit den Visaagenten? Das wäre doch dann wohl eher ein finanzieller Vorteil, aber ich werde das Gefühl nicht los dass du irgendwas anderes meinst?

daneben bleibt auch zu berücksichtigen, welchen realen vorteil der einheimische mensch dadurch hat, dass ein ausländer mit geld solche vorteile erkauft. schliesslich fördert soetwas neid, zudem ein punkt am beginn der korruptionsförderung...

Du redest für mich in Rätseln, Welchen „realen Vorteil“ hat denn der „einheimische Mensch“ dass ein Ausländer Vorteile erkauft? Das ist doch ein Dienstleistungsbetrieb, gibt es überall auf der Welt, und was soll falsch daran sein? Jemand der bessere Connections hat regelt dass für dich und lässt sich dafür bezahlen, ist doch eine einfache und saubere Sache.
Fakt ist folgendes: Du bist in Indonesien Ausländer und würdest auch nach 30 Jahren in denen du versucht hast verzweifelt wie ein Einheimischer zu leben, ein Ausländer bleiben. Andersartige Ansichten wären weichgespült.
Grüsse
Marc