Touristisches "aus" für Bali ? - Seite 3 - Bali Board
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Alt 15.03.2006, 11:45   #21
Flüsterer
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Hallo in die Runde!
Ja so ist das, alles hat halt immer zwei Seiten. Vielleicht nehmen wir als Europäer, die wir Bali als Toristen kennen gelernt haben, die Sache auch verzerrt war. Wir kennen halt auch sehr viele Leute, die in der Tourismusbranche arbeiten. Was die Bedeutung des Tourismus auf Bali angeht, muss man schon noch auf dem Teppich bleiben. Bali war noch nie eine sogenannte "harte" Tourismusdestination, auch wenn man das nicht glauben mag, wenn man irgendwo auf der Jl. Legian im Stau steht. Als Beweis ein paar Zahlen: Als Maßstab für den Stellenwert des Tourismus in einer Destination wird die sogenannte Tourismusintensität hergenommen. Damit bezeichnet man das Verhältnis von Einwohnerzahl zur Zahl der Touristen. Als "harte" Tourismusdestination gelten Reisezeile mit einer Tourismusintensität größer als 10. Beispiel Mallorca: Knapp 800.000 Einwohner und 22 Millionen Gäste, Tourismusintensität also gleich 27,5 (eine der höchsten weltweit). Beispiel Bali: 3,3 Millionen Einwohner und 4 Millionen Gäste, Tourismusintensität gleich 1,21. Die Welttourismusorganisation würde deshalb im Falle Balis von eine k"weichen" Reiseziel sprechen. Natürlich sagen diese Zahlen nichts über die Wertschöpfung aus dem Tourismus aus, wobei auch da natürlich der größte Teil ohnehin aus dem Land bzw. von der Insel fließt.

@Gregor
Zitat:
"Die Insel Bali mit ihrer Breite von 5.808 km2 ist in 8 (acht) Regentschaften und eine Stadt eingeteilt. Diese Insel wird von 3,2 Millionen Menschen bewohnt, die hauptsächlich Landwirte sind".
Wo bleiben die 80% Menschen, die heute noch direkt oder indirekt vom Tourismus abhängig sind ?
Die Zahlen dürften weitgehend stimmen. Im Tourismussektor auf Bali können, betrachtet man die Zahlen nüchtern, sicher nicht mehr als 500.000 bis 700.000 Menschen arbeiten, das sind 15 bis 20 Prozent. Der größte Teil der übrigen Bevölkerung ist weitgehend in der Landwirtschaft tätig. Das sagt natürlich nichts über die Wertschöpfung in den einzelnen Branchen und dass viele in Nebentätigkeiten ihr Zubrot durch Gäste verdienen.

Wie alle Statistiken muss man sich auch die aktuelle Tourismusbilanz genau anschauen. Woher kommt das Minus? Ganz eindeutig vom Rückgang bei den australischen Gästen: -67 %!!

Da kann ich Brigit nur zustimmen: Vor allem die Ballermanntouristen aus Australien bleiben weg! Das hat natürlich ökonomische Auswirkungen auf Bali, aber es bietet in der Tat auch große Chancen auf eine Neubesinnung und einen Neuanfang. Bali kann aufgrund seiner Lage und seiner Struktur eigentlich gar kein Massenreiseziel werden, sieht man von Australiern einmal ab. Deshalb besteht jetzt ja auch so eine große Chance auf eine Neuausrichtung weg vom reinen Badeurlaubsziel (da gibt es eh viel schönenere!), hin zu einer Insel,
Zitat:
die ihre Qualitäten in ihrer Kultur, ihrer Freundlichkeit und in ihrer landschaftlichen Schönheit sieht. Das Publikum wird wechseln, vieles wird sich ändern, aber die Schönheit Balis wird bleiben.
Danke Brigit, denn schöner kann man es nicht sagen! Bei der Gelegenheit: Schick mir doch mal eine Email mit deinem Angebot. Bei unserer nächsten Reise wollen wir endlich mal den Norden ausführlich erkunden.Viele GrüßeMatthias
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Alt 15.03.2006, 12:48   #22
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Hallo Matthias,

meinen Dank für Deine Erklärungen. Allerdings erkenne ich hier einen Haken:

Zitat:
Original von Flüsterer

Die Zahlen dürften weitgehend stimmen. Im Tourismussektor auf Bali können, betrachtet man die Zahlen nüchtern, sicher nicht mehr als 500.000 bis 700.000 Menschen arbeiten, das sind 15 bis 20 Prozent. Der größte Teil der übrigen Bevölkerung ist weitgehend in der Landwirtschaft tätig. Das sagt natürlich nichts über die Wertschöpfung in den einzelnen Branchen und dass viele in Nebentätigkeiten ihr Zubrot durch Gäste verdienen.
Zu den 3,2 Millionen Einwohnern Balis zählen auch noch nicht erwerbstätige Kinder und alte Leute, die ebenfalls nicht mehr arbeiten.

Dann sieht allerdings das Verhältnis vollkommen anders aus. Gerade im kinderfreundlichen Bali stellt diese Altergruppe einen nicht zu vernachlässigenden Anteil an der Gesamtbevölkerung.

Man muss also die Abhängigkeit vom Tourismusgewerbe relativieren. Das Problem ist darin zu sehen, dass die angesprochene Website bei den 80% (in relativen Zahlen) der Bevölkerung sicherlich die arbeitende Anzahl angesprochen hat. Du, lieber Matthias, hast aber absolute Werte (500.000-700.000) in den Raum gestellt. Und so bleibt für die 80% kein Platz mehr.

Grüße
Gregor
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Alt 15.03.2006, 13:01   #23
traveltho
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hallo matthias,

deinen und auch den worten von birgit kann ich wahrlich sehr gut zustimmen. könnte ich es genau so zusammenfassend zu papier bringen, dann hätten wir für unser journal sogar einen endlich passenden artikel zu bali (denn der fehlt noch ).

was ich aber bezogen auf eine potentielle neuorientierung zu bedenken geben möchte ist folgendes:
das klientel, welches dem neuen möglichen tourismus auf bali nachgehen würde können und wollen, ist sehr anspruchsvoll (zu recht natürlich auch) und bedarf auch einer spezifischen struktur, welche sich leider nicht mal in grundzügen heute schon würde abzeichnen oder erkennen lassen (siehe thema dengue).
hier müsste unbedingt etwas geschehen, denn wenn erst abgewartet wird bis ein tourist realen schaden nimmt, dann wäre es in jedem falle zu spät, denn dann summieren sich die problematiken sehr schnell zu einer superproblematik für den tourismus.

ÜBRIGENS: eine echt tolle diskussionsrunde hier zu diesem "heiklen" thema!

frohen gruß
thomas
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Alt 15.03.2006, 13:31   #24
Flüsterer
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Hallo Thomas,
danke für die Blumen!
Mit deiner Einschätzung hast du natürlich völlig recht. Die "neuen" Balitouristen können nur Qualitätstouristen sein und das bezieht sich dann auf alle Ebenen. Da ist in den letzten Jahren zwar einiges an Infrastruktur vor allem im Hotelbereich (Luxushotellerie und Spas) hinzugekommen. In anderen Bereichen sieht es dagegen eher düster aus und der von dir angesprochene medizinische Bereich gehört auf jeden Fall dazu. Im Moment sollte man auf Bali besser nicht ernsthaft krank werden und dazu kommt die Verharmlosung von Malaria und Dengue. Das kann ich aus leidvoller Erfahrung schreiben, denn meine Frau erkrankte vor acht Jahren auf Bali an Dengue-Fieber. Ärztliche Hilfe: bis auf die lächelnd vorgetragenen Diagnose weitgehend Fehlanzeige. Gott sei Dank wohnte im Nebenhaus ein australischer Mediziner, der dort Urlaub machte und uns wenigstens etwas beruhigte. Am Ende half ein "Magier" mit Naturheilverfahren (seltsame Kräutersude, viel Bananen, Massagen und Bäder in seiner hieligen Höhle). Was soll ich sagen: Die Symptome klangen ab und traten auch nicht wieder auf. Aber das ist ein Thema für einen anderen Thread.
Unter den Balifans scheint sich aber doch die Meinung breit zu machen, dass in der Krise auch eine Chance steckt, oder sehe ich das falsch. Ich glaube jedenfalls fest daran, denn letztendlich - und das bitte nicht zynisch verstehen - war Bali schon lange nicht mehr so schön, wie in diesem Jahr.
Viele Grüße
Matthias
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Alt 15.03.2006, 14:07   #25
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Hallo Matthias,

Zitat:
Original von Flüsterer

Ich glaube jedenfalls fest daran, denn letztendlich - und das bitte nicht zynisch verstehen - war Bali schon lange nicht mehr so schön, wie in diesem Jahr.
Da kann ich Dir nur uneingeschränkt beipflichten.

Grüße
Gregor
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Alt 16.03.2006, 14:01   #26
dowe
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dowe hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
hallo auch die fluggesellschaften merken den rückgang der touristen , wurde heute von meinem reisebüro informiert , dass ich meinen rückflug um 1 tag nach vorne (vom 8.5 auf den 9.5) geht nicht da zu wenig urlaub . oder um 1 tag vorverlegen (vom 8.5 auf den 7.5) muss , da die MAS ihre flüge ab mai :mo/mi zurück nach D aus dem programm genommen hat.

grüsse vom dowe
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gruss werner

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Alt 16.03.2006, 18:25   #27
Wolle
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unser Bali

Hallöchen Freunde,

Wie steht es eigentlich mit der sonstigen Statistik der Balinesischen Wirtschaft? Gibt es sie ?



Grüßle,
Wolle
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Alt 16.03.2006, 19:07   #28
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RE: unser Bali

Hallo Wolle,

heute hat mich postalisch eine Flut von neuen Informationen von der IHK betreffend Indonesien und Bali erreicht (rd. 60 Seiten).

Sorry.. ich konnte sie noch nicht sichten. Warum, dass seht ihr nachher im Admintagebuch.

Sobald meine anderen Arbeiten erledigt sind, werde ich die neuen Infos im geschlossenen Mitgliederbereich veröffentlichen.

Grüße
Gregor
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Alt 21.03.2006, 18:35   #29
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RE: unser Bali

Hallo Zusammen,

die jetzt eingesehenen Unterlagen der IHK sprechen bezogen auf Indonesien von einer Erwerbsquote (Erwerbstätige zur Bevölkerung) von 44%.

Bezogen auf Bali (3,2 Mio Einwohner) sind das rd. 1,4 Mio. Erwerbstätige. Wären davon, wie auf einer Homepage ausgesagt, 80% in der Landwirtschaft tätig, wären das rd. 1,25 Mio. Einwohner Balis. Somit verblieben für alle anderen Erwerbszeige (incl. Verwaltung, Polizei und Militär) gerade einmal 150.000 erwerbstätige Personen.

Ich kann mir gut vorstellen, dass diese Zahl an Erwerbstätigen allein in den letzten drei Jahren im Tourismusgewerbe weggefallen sind.

Wenn solche Einbrüche im Urlauberverhalten zu verzeichnen sind (ein Minus von über 27% gegenüber dem Vorjahr, und das war schon nicht rosig), dürfte das auch zwangsläufig Auswirkungen auf den Beschäftigungsstand haben. Bei 30% Auslastung im Jahreschnitt braucht man eben weniger Personal als bei 80%. Letztendlich leidet derzeit jedes Gewerbe, dass auf irgendeiner Weise am Tourismus hängt. Dazu gehört z.B. auch das Künstlergewerbe in Ubud oder Mas.

Grüße
Gregor
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Alt 21.03.2006, 21:03   #30
brigit
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Hallo Gregor
ich weis nicht ob diese ganzen Statistiken wirklich aussagekräftig sind. Zumindest in meinem " Wirkungskreis" nördlich von Ubud kenne ich fast keinen Balinesen ( ausser den Staatsangestellten oder höhere Positionen im Hotelgewerbe), der ncht mehrere Jobs ausübt und fast jeder hat noch eine kleine Landwirtschaft dabei.
Dass der Tourismus auf Bali eingebrochen ist steht ohne Frage, aber ich glaube einfach, dass reale Zahlen nur über die Viasvergabe oder die Einreisestellen ( Airport, Fähren) zu erfahren sind.
Nach dem ersten Bombenattentat war ich im darauf folgenden Jahr auch auf Bali. Der Süden war leer, aber Ubud z. B. voll.
Wie in dem anderen Thread schon erwähnt glaube ich einfach, dass sich die Art des Tourismus ändert und auch die Aufenthaltsorte der Touris
LG Brigit
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